"El cemento que une a CiU se romperá cuando pierda el poder"

Ex comunista, trabajó en una consejería de la Generalitat controlada por ERC y dicen los que le conocen que Josep Piqué (Vilanova i la Geltrú, 1955), incluso en las generales de 1996, siguió votando a CiU. Poco después, José María Aznar lo fichó para colocarlo luego en distintos ministerios, y ahora lo ha enviado a Cataluña para tratar de hacer crecer un partido que sigue siendo muy pequeño en esta comunidad.

Pregunta. Al PP se le considera más de derechas en Cataluña que en el resto de España. ¿Por qué?

Respuesta. Hemos cometido errores, y hay razones históricas, pero sobre todo es por la conjunción de las estrategias de las otras fuerzas, interesadas en presentar al PP como el enemigo común.

"En lo conceptual hay coincidencias entre lo que plantean Mas e Ibarretxe"

"La Generalitat se va a convertir cada vez más en una especie de oposición al Gobierno"

"No creo que a nadie le guste pagar impuestos, pero es una obligación cívica"

P. ¿Cuáles son las razones históricas?

R. El desmoronamiento de la UCD marcó el mapa político y su espacio se repartió entre el PSOE y el PP. Eso en Cataluña no sucedió porque en ese momento Alianza Popular apenas tenía presencia. Ese espacio lo recogió Pujol. El PP ha sido durante mucho tiempo un partido extramuros, pero esto va a cambiar.

P. ¿Y si el cambio que usted representa aleja a los votantes más a la derecha del PP?

R. No lo creo. Nuestro electorado tradicional sabe que defendemos mejor que nadie sus intereses. Son gente que no contrapone la idea de España y de Cataluña.

P. Ustedes critican la gestión de CiU, pero han apoyado sus presupuestos ocho veces.

R. Queríamos mantener los compromisos de estabilidad. Hace tiempo que CiU se alejó de sus postulados tradicionales en política exterior, económica o antiterrorista. Esa experiencia ha dado de sí lo que podía dar. Si tenemos la posibilidad de apoyar el Gobierno, estaremos dentro. La colaboración externa que hemos tenido hasta ahora acabó.

P. ¿El no a la guerra de CiU marca un antes y un después?

R. Es antes. Ya fueron incapaces de votar la ilegalización de Batasuna. Las actitudes de CiU en el Prestige también demostraron que se han subido desde hace mucho tiempo al oportunismo.

P. Si pierde CiU, ¿se hundirá?

R. Se ha construido sobre dos pilares. Uno es el hiperliderazgo de Pujol, que se va. El otro es el abrigo del poder. Si lo pierde, se queda sin pilares. A partir de ahí...

P. Aparecen ustedes.

R. Nos queda un largo camino político, pero podemos conseguir muchas cosas. Buscamos ocupar el centro político.

P. Sustituyendo a CiU.

R. Y al partido socialista. Eso es lo que hemos hecho en España. Lo que pasa es que allí nuestra única frontera es el PSOE y aquí tenemos dos: el PSC y CiU.

P. La semana pasada Josep López de Lerma, diputado de CiU, de forma muy simbólica presentó una conferencia de Mariano Rajoy. ¿Además de los votantes de CiU, se quieren llevar también a los dirigentes?

R. Es evidente que nos dirigimos al voto convergente moderado. Yo no le voy a negar convicciones a Pujol, que es un nacionalista convencido y consecuente. Pero creo que CiU se ha ido conformando como una fuerza política de aluvión con un cemento que es el disfrute del poder.

P. Y si pierde el poder...

R. Evidentemente, ese cemento que les une se romperá.

P. Y ustedes estarán allí esperando.

R. Estaremos trabajando.

P. ¿Por eso dicen que éstas no son sus elecciones, que su momento llegará dentro de cuatro años?

R. Son importantes. Necesitamos un buen resultado para seguir con una estrategia a largo plazo. Además, después hay unas generales claves. Si seguimos así, dentro de cuatro años puede haber un cambio político que marcará una generación entera. Veintitrés años son demasiados. Hacen falta aires nuevos, pero lo que pasa es que las alternativas que tenemos por delante generan inquietud. No creo que un Gobierno heterógeneo de la izquierdas con Maragall, Carod y Saura ofrezca confianza para seguir creciendo y creando prosperidad. Claro que la alternativa sería un Gobierno de ERC con una CiU cada vez más radicalizada. El Gobierno de la Generalitat se va a convertir cada vez más en una especie de oposición al Gobierno de España, un papel que no le corresponde. Por eso digo que la única manera de salir de ahí es que el PP sea fuerte y poco a poco, aunque espero que ese poco a poco sea lo más rápido posible, ocupe la centralidad política.

P. ¿No cree que sus críticas a CiU benefician a la izquierda?

R. Quien está en el Gobierno es CiU. Esto a veces se comprende poco en Madrid.

P. Sí, pero con su apoyo.

R. Son ellos quienes tienen la responsabilidad de gobierno. Por eso tenemos que criticarles. A nadie le puede extrañar que concentremos nuestros reproches en ellos.

P. ¿Les hará daño el voto útil?

R. Todo el mundo creía que el voto se concentraría en las dos fuerzas políticas que pueden gobernar. Pero las encuestas dicen que pierden apoyos. La gente acude más a las posibles combinaciones.Los indecisos deben saber que pueden hacer fuerte al PP para que gobierne con CiU.

P. Eso es casi imposible, tanto que Pujol dice que es un desperdicio votar al PP.

R. En política no hay nada fácil. Pero cuando las cosas se hacen con determinación, se consiguen los objetivos. Lo que es un desperdicio es votar a CiU, que, si pasa a la oposición, será casi seguro tercera fuerza política en las generales. Cada vez tendrá menos relevancia.

P. ¿No les perjudica estar en contra de la mayoría en la reforma del estatuto?

R. Es el estatuto de todos. No nos parece bien sustituir eso por planteamientos que son de partido. Las instituciones son de todos. Haber mantenido esto sin complejos,huir de debates esencialistas, nos ha llevado hacia una campaña donde se habla de lo que interesa de verdad a la gente. Por eso hacemos actos sectoriales y propuestas concretas.

P. ¿Por qué está tan instalada la idea de que el Gobierno perjudica a Cataluña con la inversión en infraestructuras?

R. Si todos los partidos hacen un discurso de este tipo y encima tiene una gran repercusión mediática, se logra instalar una falsedad.

P. AVE aparte, las inversiones han bajado.

R. Eso no se puede decir. La inversión en alta velocidad es tan importante como cualquier otra. En Madrid también se hace el AVE. En Cataluña hay más kilómetros y eso distorsiona el cálculo, pero también se podría decir que en Madrid no hay puertos.

P. La vinculación entre la situación vasca y catalana que hizo Mayor Oreja no es exclusiva de él, también Aznar la ha llegado a insinuar. ¿Cómo combate esa idea?

R. Siempre digo que es muy malo expresar desde Cataluña una extraña fascinación por lo vasco. Pero las comparaciones tienen que ver con la realidad. En lo conceptual, hay coincidencias entre lo que plantean Mas e Ibarretxe, pero afortunadamente para la sociedad catalana hemos seguido un modelo muy distinto al vasco. Allí hay coacción a las libertades y violencia, aquí no.

P. ¿Esa diferencia la ven tan clara todos los dirigentes del PP?

R. Desde luego la dirección del PP entendió nuestros planteamientos cuando los expusimos. Pero no hay que olvidar el coraje y la capacidad de sacrificio del PP, y del PSOE, en el País Vasco, donde han sufrido mucho.

P. ¿Cree que hay una componente personal en la intervención de Mayor Oreja?

R. Jaime Mayor es un hombre de enormes cualidades y coraje. que ha tenido que vivir situaciones muy difíciles. Estas declaraciones quedarán en lo anecdótico y no empañarán su trayectoria.

P. Pero hubiera preferido que las hiciera en otro momento, ¿no?

R. Nosotros siempre hemos dicho que esta campaña no es el momento para tener debates esencialistas. Cualquier cosa que distorsione esa orientación no nos conviene. Pero no puedo negarle a nadie el derecho a decir lo que piensa.

P. ¿Cree que la dureza del discurso de Aznar también incorpora votantes, sobre todo jóvenes, a ERC?

R. Hay un segmento de la población al que no le gusta el presidente. Pero también estoy convencido de que Aznar suma más de lo que resta. Además, son CiU y su Gobierno los que legitiman el discurso de Carod al decir, tras 23 años gobernando con el estatuto, que ya no vale. La campaña le está saliendo muy barata a ERC, porque se la hace CiU. Con ayuda, por cierto, del PSC, que también pide la reforma.

P. ¿Entonces le beneficia que venga cinco veces?

R. Hay que distinguir entre las veces que viene a un acto de partido y las que acude como presidente del Gobierno. Aznar siempre ha venido mucho a Cataluña.

P. Compare a Maragall y a Mas.

R. Maragall tuvo su momento de gloria en los Juegos Olímpicos, pero no ha sabido transmitir la idea de país que tiene en la cabeza, no se le entiende muy bien. A mí me resulta inquietante. Mas se ha cuajado una imagen de gestor eficiente, que no decía tonterías. Pero ahora hemos descubierto que su capacidad para decirlas supera lo imaginable. Ha perdido solvencia.

P. ¿Qué propone para resolver la delincuencia?, ¿la vincula a la inmigración?

R. La respuesta tiene que ser no sólo represiva. Hemos tardado demasiado en proceder a las reformas. Yo creo que hay que vincular la inseguridad a la inmigración ilegal. Hay un gran debate sobre los medios de la policía, las cárceles... No hay una solución mágica.

P. Usted quiere bajar impuestos, y Ruiz-Gallardón subirlos. ¿Quién tiene razón?

R. Es evidente que el PP baja los impuestos. Le agradezco al alcalde de Madrid que haya rectificado sus planes, que habían sido mal interpretados. Además, no es lo mismo subir un impuesto municipal en Madrid, que tiene los más bajos de España, que en Cataluña. Gallardón ha dado las explicaciones que le pedíamos. Yo, desde luego, si tengo responsabilidades de gobierno, bajaré los impuestos.

P. Ustedes quieren bajar impuestos y no piden más financiación, así que quieren hacer muchas cosas con mucho menos dinero.

R. No es cierto. Una política inteligente de bajada de impuestos aumenta la recaudación. Se genera más riqueza. Si se hace bien, supone más dinero. La financiación ya se ha pactado, y es una frivolidad discutirla otra vez.

P. ¿Cree que la decisión de Ruiz-Gallardón desató una crisis en el PP?

R. Yo creo que el partido ha dado muestras más que sobradas de cohesión interna. Lo de esta última semana ha sido anecdótico. Me gustaría, como demócrata, que el PSOE o CiU tuvieran la misma coherencia.

P. Pase lo que pase, ¿se quedará cuatro años sentado en el Parlament?

R. Yo he hecho una apuesta personal y política. Creo que el PP puede desempeñar un papel clave en el futuro de Cataluña. Voy a ser consecuente con eso.

P. O sea, ¿sí o no?

R. Voy a ser consecuente con eso, lo que, en principio, pasa por hacer mi labor desde aquí.

P. ¿Puede hacer una promesa?

R. Un compromiso. Es evidente que en política las cosas no dependen de uno mismo. A lo mejor mis compañeros me piden que me vaya a casa. Espero que no.

P. ¿Se quedará aunque sea la segunda fuerza de la oposición?

R. Ya veremos lo que pasa. Sólo se llega al Gobierno después de estar en la oposición. No se puede pensar sólo en el corto plazo.